Ассоциативное ОЭ

[kertiana]

Вот читаю я рецензию на фильм с участием одного знаменательного кавалера из произведения незабвенного Пикуля и натыкаюсь на премилые строчки

Не буду спорить о качествах актёрской игры Макарского. тем более не буду говорить о внешности — отзывы девушек на иных сайтах сходятся на том, что он «лапа», «лапочка» и «душка»… Но кавалер д`Эон по роману и воспоминаниям современников — худенький, хрупкий, подвижный, жилистый, стройный и грациозный, галантный и очень очаровательный бес со склонностью к трансвестизму (не даром «трансвестизм» имел когда-то также термин обозначения «эонизм»).

Макарский, со своей мускулатурой, широкими плечами, вальяжной походкой альфа-самца абсолютно не соответствует образу героя фильма.
Он был бы прекрасен в роли отчаянного гвардейца, капитана парусника, молодого пирата, отчаянного героя-любовника… но не андрогинного утончённого шпиона-трансвестита, каковым был шевалье д`Эон.

И тут я внезапно понимаю, что Алва-то у нас тоже, судя по описанию Камши, андрогинный шпион-трансвестит

Потому что портрет, который рисует Камша, явно противоречит образу отчаянных гвардейцев, героев-любовников и прочих супергероев
Маленькое, красивенькое, с белой кожей и даже глаза слишком большие для мужика, а про косу в руку толщиной и говорить-то нечего!
Даже Дикон больше похож на альфа-самца, ей-богу

Вопрос в том, каким образом маленькое-красивое няшко в Алвадиках превращается в брутальное мачо с вооооот такой шириной плеч)
С другой стороны, будь Рокэ совсем доходягой, вряд ли он легко смог бы оружием махать) Но это уже на совести госпожи Камши

[L]Кэртиана [/L] <a href="http://r3535a.diary.ru/?editpost&postid=199681054">находит ассоциацию с образом Алвы</a> 

Comments

[Roallanna]

я где-то натыкалась на теорию, что Рокэ типа потомок или родственник какой-то мифической твари типа Оставленной, и в силу своего Раканства и еще каких-то причин, эээ... может быть гермафродитом. и эта мысль не дает мне покоя.

[Kaly]

А где написано, что Рокэ маленький? Про рост по-моему, в книгах вообще ни строчки.
Глаза да, большие, которые больше подошли бы женщине, руки изящные, волосы густые и длинные, но чтобы маленький?

[Roallanna]

где-то было, что он среднего роста. в треде внешности Р.О. на оэголике даже рост ПМа раскопали с зф-шной инфы.

[Противоестественный пингвин]

184 ему рост приписывали, насколько я помню. не очень-то маленький.
а Камша, по-моему, сама в показаниях запуталась. Лепила какого-то идеального героя, так и вышло.

[Roallanna]

Не скажу, что он маленький, но при прочтении создается впечатление, что Алва не слишком-то высокий. Весь такой худенький (хоть жилистый) и изящный. Если б он был высоким и худым, то описывался б не как изящый, а как дрыщ

[Гость]

184 см— это средний рост в Кэртиане, Ойген, Эгмонт и Рамон выше 200см.

И да, пальцы у Алвы 36 лет отроду тоньше чем у 17-него Дика
Да, были гипотезы, что Алва как потомок Оставленной, имеет некоторые ее черты.
Робер увидел Оставленную в колодце в храме Унда-гробнице Октавииё и да, отметил , что они с Алвой очень похожи.
В спойлерахо портрете Алвы работы Этери сам собой пропалоизображение Алвы, только фон остался, с Октавией тот же случай, она ушла из«Пира» Диамни.
Да, Алва худощав.
А после Багерлее и Нохи ходячий скелет.

[Противоестественный пингвин]

184 см— это средний рост в Кэртиане, Ойген, Эгмонт и Рамон выше 200см.

#кэртиананеземля

[kertiana]

Roallanna,

может быть гермафродитом. и эта мысль не дает мне покоя.

Чорд, мне теперь тоже никакого покоя не будет Это бы многое объяснило, ей-богу))

Kaly,

А где написано, что Рокэ маленький?

Ну я не имею в виду, что он совсем мелкий Луиза Арамона говорит где-то в описании, что они с Герардом были почти одного роста.
Не знаете, Герард высокий был?

носочечек,

а Камша, по-моему, сама в показаниях запуталась. Лепила какого-то идеального героя, так и вышло.

Лепила идеального героя, а вылепила идеальную героиню, чо)

на оэголике даже рост ПМа раскопали с зф-шной инфы.

Ну я всяким разнообразным уточнениям Камши с ЗФ не очень-то доверяю, в новом переиздании эта стервозная женщина отчекрыжила Алве косичку
Как она могла вообще! Первой красотке Талига и без косы ходить! Никогда ее за это не прощу

Roallanna,

Не скажу, что он маленький, но при прочтении создается впечатление, что Алва не слишком-то высокий. Весь такой худенький (хоть жилистый) и изящный. Если б он был высоким и худым, то описывался б не как изящый, а как дрыщ

Вот полностью согласна с тобой Я так понимаю, что, если исключить изменчивые данные с ЗФ, мы можем считать его небольшим
Чего бы мне и хотелось, в общем-то говоря Да даже если принять во внимание 184 см, все равно в Кэртиане он малявочка по сравнению с окружением, как выше и сказали)

[Гость]

Рокэ на голову выше Герарда

[Roallanna]

А Герарду сколько лет? Когда он появляется в первый раз, то ведет себя на 12-14 максимум.

[swWitch]

С другой стороны, будь Рокэ совсем доходягой, вряд ли он легко смог бы оружием махать

Д'артаньян у Дюма был пяти футов ростом (150 см) и при этом шпагой очень даже неплохо махал. И удивления это ни у кого не вызывало.

[рокэалвалюб]

Герарду 18

[kertiana]

Roallanna,

Когда он появляется в первый раз, то ведет себя на 12-14 максимум.

Разве? Вроде он себя вполне по-взрослому вел.

swWitch,

Д'артаньян у Дюма был пяти футов ростом (150 см) и при этом шпагой очень даже неплохо махал.

Таких подробностей я не помню И в данном случае речь скорее о физической форме, чем о росте.
Я занималась историческим фехтованием, это занятие довольно тяжелое. Ели человек постоянно упражняется с оружием (даже не пару лет, а в случае Алвы пару десятков лет), тем более с разным оружием -шпаги-сабли-мечи (делаю вывод, что мечи тоже имели место быть - в предполагаемом поединке с Альдо Алва согласился и на "что-то более гальтарское"), он вряд ли будет таким изящным и утонченным, как в описании.
К слову, изящность и прочее подчеркивается постоянно и ставится в противовес силе маршала - там все вокруг регулярно удивляются, как Ворон при таком телосложении умудряется быть силачом
Разве что на магию Раканов уповать остается, в целях логичного объяснения))

[swWitch]

kertiana,

Ели человек постоянно упражняется с оружием (даже не пару лет, а в случае Алвы пару десятков лет), тем более с разным оружием -шпаги-сабли-мечи (делаю вывод, что мечи тоже имели место быть - в предполагаемом поединке с Альдо Алва согласился и на "что-то более гальтарское"), он вряд ли будет таким изящным и утонченным, как в описании.

Мне казалось, что основным оружием Рокэ была только шпага. А всем остальным он научился хорошо фехтовать, но не тренировался на регулярной основе. И он был очень низкого мнения об Альдо и его умениях.

он вряд ли будет таким изящным и утонченным, как в описании.

И еще раз "мне кажется", но разве утонченность и изящество означают тонкость и хрупкость? Это же более манера поведения, чем сложение. И потом, с точки зрения Дика, выросшего среди кряжистых, рослых северян, гибкий южанин и должен смотреться хрупким, разве не так?

там все вокруг регулярно удивляются, как Ворон при таком телосложении умудряется быть силачом

А вот, интересно, что именно понимали они под силой? Потому как я не припоминаю, чтобы Рокэ на спор телеги поднимал. Он выносливый, то что называется двужильный, с сильными пальцами и, раз хорошо стреляет, то и с сильными руками, но на фигуре это может и не сказываться, если от природы дан тонкий костяк и мышцы, не склонные к объемному накачиванию.

[рокэалвалюб]

Рокэ коня на скаку останавливает, в горящую избу особняк Ариго залезает.

[Kaly]

рокэалвалюб, настоящая русская женщина этот ваш Рокэ. Коса опять же

[kertiana]

swWitch,

Мне казалось, что основным оружием Рокэ была только шпага.

Это верно, шпага и сабли. Вряд ли он взялся бы ими махать в Фельпе, если бы плохо умел.

А всем остальным он научился хорошо фехтовать, но не тренировался на регулярной основе.

Для того, чтобы научиться хорошо фехтовать мечом, нужно приложить очень много усилий Даже женщины за какие-то 2-3 года получают накачанные мышцы, лично встречала примеры.

И он был очень низкого мнения об Альдо и его умениях.

Ну, может он и был низкого мнения об умениях Альдо, но не взялся бы фехтовать на том, на чем не умеет и мало практиковался. Он отказался стрелять из лука на суде Бакры. "Но я не стреляю из лука. Согласится ли Бакра на пистолет?"

И еще раз "мне кажется", но разве утонченность и изящество означают тонкость и хрупкость? Это же более манера поведения, чем сложение.

Логично, но у Камши много моментов, где утонченность в плане хрупкости сложения указана почти буквально. Эти же тонкие пальцы, которые, как заметили выше, у 35-летнего мужика тоньше и изящнее, чем у юного 16-летнего оруженосца Во всяком случае, даже про женщин у Камши подобных эпитетов мало найдешь.

И потом, с точки зрения Дика, выросшего среди кряжистых, рослых северян, гибкий южанин и должен смотреться хрупким, разве не так?

Таки да, это было бы верно, если бы его один Ричард видел хрупким Там много кто еще сравнивает показатели Алвы.

Он выносливый, то что называется двужильный, с сильными пальцами и, раз хорошо стреляет, то и с сильными руками, но на фигуре это может и не сказываться, если от природы дан тонкий костяк и мышцы, не склонные к объемному накачиванию.

Это все тоже верно Я же не собираюсь выставить его совсем барышней, без малейшего намека на мускулы, мне здравый смысл не позволит такое сделать.
Я всего лишь подчеркиваю определенное несходство соответствий у ВВК. Проще говоря - ей надо было описывать его, как описали вы, а у нее получилась Белоснежка, владеющая сверхсилой

[kertiana]

рокэалвалюб,

Рокэ коня на скаку останавливает, в горящую избу особняк Ариго залезает.

Такие они, жаркие кэналлийские красотки))

Kaly,

настоящая русская женщина этот ваш Рокэ. Коса опять же

Косу отрезали в новом переиздании Мое негодование никак не утихнет по поводу этого надругательства.

[swWitch]

kertiana,

Проще говоря - ей надо было описывать его, как описали вы, а у нее получилась Белоснежка, владеющая сверхсилой

наверное, у меня как-то сложился свой портрет и описание автора прошло мимо.

[kertiana]

swWitch,

наверное, у меня как-то сложился свой портрет и описание автора прошло мимо.

Или, может, у меня сложилось превратное описание в голове
Но я недавно перечитывала КНК и пролистывала ВДВ с ЛП, вроде норм должно быть

[swWitch]

kertiana, сойдемся на том, что тот фик, где Дикон принимает эра за даму, таки имеет под собой канонные обоснования.

[kertiana]

swWitch, и то верно

[Тедиэн]

Если на то пошло, так шпага все же не меч и весила до полутора килограммов максимум (и то кавалерийский вариант), а чеще около килограмма. И тот же помянутый шевалье, насколько я знаю, вроде был весьма неплохим фехтовальщиком. Для шпажиста как раз легкость, маневренность и быстрота важнее всего, если я правильно понимаю, в отличие от мечника (хотя тут от меча зависит, разброс ведь куда бальше - от полукилограммого гладиуса до пяти-шестикилограммовых монстров). А жилистость под одеждой не видна То есть, более массивному в перспективе Дику, видимо, в любом случае не светило приблизиться к Алве по уровню фехтования на шпагах - разве что, если б его с детства кэналлиец обучал. Ну, или, если бы пришлось на мечах сражаться и в латах - у Дика были бы шансы...